Zielona Polana

Michał L

Piszcie, którą date można uznać za najgorszą, a którą najlepszą w dziejach Polski i uzasadnienie Krótkie posty będą usuwane, bez względu na to czego by nie zawierały.
Ja podam następujące.
Najlepsza - 1569 - Unia Lubelska, zjednoczenie Polski i Litwy za panowania Zygmunta Augusta, niestety ostatniego z Jagiellonów płci męskiej, bo potem była jeszcze Anna Jagiellonka żona Stefana Batorego.
Pozytywów tego wydarzenia, nie trzeba chyba nikomu przedstawiać, staliśmy się jednym z największych mocarstw ówczesnego świata.
Najgorsza - 1226 - Sprowadzenie Krzyżaków do Polski, data można rzec niepozorna, a jednak owocująca takim ciągiem przyczynowo skutkowym, który miał niestety same minusy. Sami na pewno w końcu sami zajelibysmy te ziemie, a tak tam weszły szwaby. Pozatym po sekularyzacji Krzyżaków zamienieli się oni w Prusy - jednego z zaborców(po zjednoczeniu z brandenburską linią Hohenzolernów).

Nonpossumus88

NAJGORSZA -1683- Odsiecz Wiedeńska,.....opusztoszał skarb Polski...... skonczył sie tzw. srebrny wiek....a panstwa które ocaliliśmy stały się potem zaborcami.....poprostu głupota!!

NALEPSZA - mysle ze jeszcze jest przed nami.... ale np. 1410. Grunwald było jedną z lepszych..... może będzie to dzień rozpoczęcia urzędowanai nowego Prezydenta RP...L.Kaczyńskiego

Heppy

Powiem wam generalnie tak, że data rozpoczęcia urzędowania w fotelu prezydenckim Lecha Kaczyńskiego nigdy nie będzie postrzegana jako najlepsza data w historii Polski. Oto moje spostrzeżenia :

Najlepsza data w historii Polski : 966 rok - chrzest Polski, Polska pojawia się na mapach Europy i zaczyna swoją ponad 1000 letnią egzystencję.

Najgorsza data w historii Polski : 1795 rok - Polska znika z map świata na 123 lata. 123 lata cierpień, rusyfikacji, germanizacji i zawodów..

endless

najgorsza data hm I rozbiór Polski, 5 VIII 1772
ze wzgledu moze nie na sam rozbior ale na sytuacje w panstwie i samo doprowadzenie do takiego stanu, a data ta jest kulminacyjna zeby nie mowic o calym okresie...
najleprza data Bitwa warszawska, 15 VIII 1920
ze wzgledu na cala osobe pilsudzkiego i pewien potencal jaki polska wtedy posiadala, oto ledwo odrodzona po zaborach a dala rade dac w dupe najwazniejszemu moim zdaniem zaborcy, zagarnac czesc litwy z wilnem, slask cieszynski i uwazam iz gdyby nie smierc pilsudzkiego, jego sympatie proaustriackie doprowadzily by do wojny po stronie rzeszy...

Blabls

Najgorsza data (we współczesności)
2001 - powstaje Platforma Obywatelska (hyhy Pełna Odpłatność <- dla wtajemniczonych Razz

) no i Miller swoje rządy rozpoczyna...2 porażki Polski

Najlepsza hmmmm pomomo wszytko to chyba Powstanie Warszawskie HONOR najważniejszy <cfaniak>

Heppy

Nonpossumus88

Heppy może dla Ciebie haniebna...

ehhh te ziemie nam się nalezały...... a co do Lecha może się go obawiasz?? nienawidzi Rosjan iii Twojego rodaka...Stalina

Góral ..... nie bylibysmy po stronie rzeszy póki Piłsudzki żył Hitler sie bał Polski i jego..... Very Happy

i zywil do niego wielki szacunek......m.i.n dlatego ze obydwoje nienawidzli Rosjan.....i nie tylko

dla mnie błędem było po Cudzie nad Wisłą.....niewykończenie Rosji..... a co najmniej powinnismy zagarnąć większe tereny.....i stworzyć państwo federacyjne z Ukrainą...nie dyskryminować Ukraińców...Białorusinów itp. itd. wtedy te kilka narodów...zjednoczonych w RP i pod przewodnictwem Narodu Polskiego.....mogłoby znaczyć dużo w Europie

Heppy

Nonpossumus88

hmm....widać ze jestes imigrantem....chyba ehh niewazne .....hmm tez jestem zaslepiony nienawiścią <lol> ZSRR to najgorszy twór w historii świata,.,,,,,mordował miliony własnych obywatelii,,, Hitler był zbrodniarzem...ale cywilizowanym.....szkoda ze taki jest bieg historii bo Polska jednocząc sie z Ukraina Białorusią.....a potem może z Niemcami.....co tez bylo mozliwe ....wbrew zakłamaniom w historii dokonanym w czasach PRL-u..... byłaby potęgą....i zniszczyła by to "coś" czym był ZSRR

napisałeś "porytego człowieka, jakim był minister Józef Beck." ,,,,,, kurde jedyny komantarz......mamy kreta (czyli zdrajce, szpiega) w szeregach

P.S mam prosbe wejdz na jakis dział w spoleczenstwie ,,,,,i napisz kogo i dlaczego popierałes w wyborach ...bo w sumie ....masz 18 lat

Heppy

Być może zniszczyła by coś, czym był ZSRR. Nie mogę Ci zabronić nienawiści do tego państwa, weź jednak taki jeden drobny szczegół, który zaraz Ci przytoczę, ale zanim to powiem to odpowiem Ci za wysunięty wniosek - nie jestem całkowicie Polakiem. Jestem w połowie Polakiem, a w połowie Gruzinem, więc cierpienia obu narodów są dla mnie porównywalne, ale przejdźmy teraz do głównego wątku.
Ten mały szczegół, który mam zamiar przytoczyć to Mein Kampf. Czytałeś na pewno, jak nie to polecam, bo bardzo dobra książka. Hitler ją napisał jak siedział w więzienu, kiedy go aresztowali. Nie wiem czy wiesz, ale on już właśnie wtedy wytyczył swoją politykę wobec nas, Polaków (czuję się bardziej Polakiem niż Gruzinem). Jednym z jego głównych celów było zniszczenie narodu Polskiego i wszystkiego co polskie. Tak więc nie wiem czy stworzylibyśmy razem z Niemcami jeden naród, gdyż oni to rasa Aryjska, a my Słowiańska, a jak wiadomo Hitler uważał za godnych swojego narodu tylko rasę Aryjską, więc Słowianie mieli być wytępieni.
Przytoczę może teraz jeszcze jedną myśl, która mi chodzi po głowie - nie mogliśmy, po prostu nie mogliśmy zrealizować koncepcji federacyjnej, którą proponował Piłsudski, ponieważ jeśli by nie bunty i niezadowolenia oraz dążenia niepodległościowe to przecież komunizm by nas zniszczył. Tego właśnie Piłsudski nie chciał, bo szlag go trafiał jak widział u siebie komuchów, a właśnie Ukraina, Litwa i Białoruś to były jedne z głównych ośrodków szalonej ideologii Lenina, który myślał, że zawładnie światem.. tak więc do refleksji.

Michał L

Sądzę, że jesteś w błędzie, Józefa Piłsudzkiego można uznać, za jednego za najwybitniejszych Polaków, patriotę. Był zaślepiony nienawiścią do ZSRR, ale cóż w tym złego. Popatrz jakie mniemanie miało ZSRR o Polsce, skoro ci zdrajcy zadali nam cios w plecy we wrześniu 1939, niespełna 20 lat wcześniej ledwo udało się ich powstrzymać. Pozatym gdybyś zagłębił się w biografię Piłsudzkiego mógłbyś zauważyć, że miał prawo nienawidzić komunistów. Jego rządy może i nie były idealne, ale sądzę, że przydałaby się nam osoba jego pokroju obecnie. Jeśli chodzi o Józefa Becka to specjalnie nie darzyłbym go sympatią, głównie ze względu na jego niezdecydowanie i potem co najmniej dziwną postawę wobec III Rzeszy, przynajmniej na końcu potrafił twardo powiedzieć NIE szwabom.
Moim zdaniem jak dają to należy brać, Polska zabrała sobie to co jej się prawnie należało, szkoda że nie udało się odzyskać wszystkich ziem utraconych na wschodzie... Bardzo dobrze, że Polacy w ten sposób się wówczas zachowali, myślisz jak samarytanin. Jak sądzisz, co by w analogicznej sytuacji zrobili zaborcy Polski?

endless

Nonpossumus88

Koncepcja Federacyjnego panstwa zostalaby zrealizowana..... Polska stałaby się silnym państwem a wtedy III Rzesza poprostu musiałaby bac sie nas....i wejsc z nami w sojusz.....a Mein Kampf ciekawa ksiazka......

ale to historia było nie było......teraz powinnismy się wziąść do rozliczeń.....z komunistami....ze złodziejami....itp. itd.

Heppy

Właśnie tutaj jest pies pogrzebany (Michał L). Gdybyś zagłębił się w historię jak doszło do wybuchu II wojny światowej to byś wiedział, że państwa bałtyckie, Rumunia, ZSRR i Polska miały stworzyć z inicjatywy Wielkiej Brytani pakt, który miał być, w mniemaniu polityki równowagi Wielkiej Brytanii, przeciwwagą dla powstających silnych Niemiec. Szkoda, że do niego nie doszło, bo właśnie PIŁSUDSKI nie wyraził na niego zgody, bo widział w tym pakcie ZSRR. Nie mam nic do tego, że on nienawidził ZSRR, ale mógł wtedy pomyśleć logicznie, a nie zaślepiać się swoją nienawiścią.
Po drugie, kolejny raz jak doszło do wybuchu II wojny : w marcu 1939 roku do Moskwy zostają wysłani pośrednicy ministerstw zagranicznych Francji i Wlk. Brytanii. Są oni tam po to, aby zawrzeć pakty o nieagresji i wspólną walkę z III Rzeszą w razie ataku na Polskę. Problem polegał na tym, że.. oni nie dostali żadnych, ale to żadnych uprawnień aby cokolwiek podpisywać. Wówczas Stalin się lekko wkurzył (nie powiem, jakby ktoś mnie tak robił to miałbym ochotę zabić) i miał prawo już aliantom nie ufać. Tak więc podpisano pakt Ribbentrop-Mołotow 28 sierpnia, na 3 dni przed wybuchen wojny, tak długo Stalin czekał na alianckie misje dyplomatyczne, aby podpisać z nimi układy.. i się nie doczekał.. a swoją drogą, jak już to określiłeś "jak dają to niech biorą", czyż nie?

Michał L

Z Mein Kampf masz rację, ale nie pełną.
Czy Słowacy nie są Słowianami, a jakoś byli Sojusznikami, a Bułgaria, a Rumunia? To też narody z góry gorsze, a jednak jakoś Hitler mógł się z nimi dogadać. Moim zdaniem można było przyjąć tymczasowy układ z Hitlerem, przeciw ZSRR.
Jeśli chodzi o państwo federacyjne, to oczywiście są z nim problemy. Problemy państwa wielonarodościowego moglismy zaobserwowac i bez dalszej ekspansji na wshod, ale gdyby potraktowac te kraje po bratersku na pewno by sie udalo. Przykład? mówisz, że litwa była przepojona Leninem( chociaz tak naprawde nalezala do ZSRR dopiero od 1940, ale spoko) Łotwa więc tak samo, a jakoś potrafiła poprzeć Niemców, z czasem niemal wszystkie narody ZSRR znienawidziły ten ustroj i ruskich. Myslisz, ze Ukraincy nie chcieli pomagac niemcom, albo czeczency? Tylko Niemcy potraktowali ich 'po swojemu' . Przytaczam sytuację z Niemcami, analogicznie można podstawic Polskę.

Nonpossumus88 · 23.08.1939........ pakt Post został pochwalony 0 razy

23.08.1939........ pakt

Heppy

Michał L

Wyobrażasz sobie taki pakt i to jeszcze pod przywództwem WB? Bo ja nie, zarówno Polska jak i ZSRR miały swoje własne koncepcje i nie miały zamiaru podporządkować się czyjejś woli, Polska może w mniejszym stopniu.
Oczywiście, zostali wysłani podpisanie paktów o nieagresji czy w przyszłości jakimś sojuszu było tylko przykrywką. Oni mieli raczej za zadanie dawać Stalinowi nadzieje na sojusz z aliantami zachodnimi i grac na czas, dowodem jest chociazby to, ze na owe negocjacje wybrali sie nie samolotem ale statkiem, co rowniez bylo swego rodzaju gra dyplomatyczna. Stalin jednak nie dał sie długo wodzic za nos i poszukał alternatywy - sojuszu z Rzesza, ktory z gruntu musial byc tymczasowy, ale mniejsza o to. Oczywiście, ZSRR wtedy zagralo bardzo sprytnie ze swojego punktu widzenia i moglbym ich zrozumiec, ale jako, że jestem Polakiem to oczywiste, ze mi sie to nie podoba.

Heppy

Michał L

To, że Niemcy bardzo cenili Czechów to jest oczywiste, przydali się im oni zwłaszcza w czasie wojny, nie chce podawać błędnych danych, ale wydaje mi się, że właśnie tam było produkowanych 1/3 Niemieckich czołgów. Słowacy przydali się tylko na początku. No ale co powiesz na Rumunię, jakoś mogła walczyć z Hitlerem przeciw ZSRR. Polska tak samo mogłaby się przydać Hitlerowi, mógłby dobrze wykorzystać Centralny Okręg Przemysłowy.

endless

osobiscie nie wierze w mozliwosc sojuszu WB - ZSRR (-POLSKA)
jak pokazala historia stalin nie byl BIEDNYM, OSZUKANYM staruszkiem do ktorego kraju polacy mnieli zupelnie niestosowny i nie powinien majacy miejsca uraz... stawiarz ruskow w sytuacji kozlow ofiarnych ktorzy chcieli dobrze ale zly polski narod ich nienawidzil i doprowadzil do wojny samotnie...

Heppy

Michał L

Owszem, Rumunia była Hitlerowi potrzebna tylko przez jakiś okres czasu, ale jak wiadomo do końca wojny Hitler jej nie zaatakował. Można powiedzieć, że nie miał czym bo jak już rozpętała się wojna z ZSRR to wszędzie brakowało żołnierzy, ale na siłę mógłby ich zająć, choćby tak samo jak to się stało w przypadku Vichy, gdzie przecież też rządzili ludzie stosunkowo bliscy mu pod względem ideologi.

Myślę, że w tamtym okresie faszyzm mógłby przejść w bardzo wielu krajach w Europie, Rumunia jest tego dobrym przykładem. Przecież nawet tak 'ucywilizowane' kraje jak Włochy, czy Niemcy go przyjęły. Był wielki kryzys, ludzie łatwo dawali się przekonać.

endless

o tak...napewno przecietny polak z tamtego okresu kochal rosjan i wszystko co rosyjskie...a pod zaborem byl kto? polacy czy rzad?

Nonpossumus88

mysle, że w Polsce w tamtym latach przydałaby sie lekka odmiana faszyzmu.....Piłsudzki w sumie wg. mnie był mimo swej charyzmy i wpływów zbyt słaby....powinien zdyscyplinować Polaków...społeczeństwo....tak jak Hitler swój naród.....i dzisiaj bylibysmy pięknym...welkim i bogatym krajem.....

Karolina

Najlepsza-1410-Wygrana Polaków pod Grundwaldem.Dobra ansza
Najgorsza-1954-Narodziny Aleksandra Kwaśniewskiego Laughing

.

maZAK

najlepsza- 22.03.1991- utworzenie warszawskiej Giełdy Papierów Wartościowych... a niech tylko ktoś zaprzeczy! Razz

RC-6180

Najgorsz data:
1939 - agresja Niemiec na Polskę
Lata od 1772 - 1795 i następstwa rozbiorów
1226 Krzyżacy w Polsce

Najlepsza
hmm

1980 Akcja "Solidarność" i wszystko co dokonała
1999 Nato
2005 UE Rolling Eyes